На инвестиционном форуме «Россия зовет!» Владимир Путин назвал основную проблему для России на ближайшие 10 лет. Это проблема демографическая. Теряем людей.
Смотреть видео здесь
ГОСТИ
профессор Факультета социальных наук НИУ ВШЭ
Тамара Шорникова: Говорили уже в этом эфире об инвестиционном форуме «Россия зовет!». Выступал Президент на этом форуме. Владимир Путин назвал основную проблему для России на ближайшие 10 лет. Это проблема демографическая. Теряем людей. Предлагаю послушать фрагмент выступления Президента.
Виталий Млечин: Ну также Владимир Путин заявлял, что средняя продолжительность жизни в России к 2030-му году должна достичь 78 лет. Пока у нас несколько другие цифры по рождаемости и смертности. По данным Росстата естественная убыль населения в России в январе-сентябре составила 675 тысяч человек. Это на 74% больше аналогичного периода года прошлого.
По итогам текущего года вполне может быть миллион. Но тут, естественно, мы все прекрасно понимаем, что коронавирус в это во все вносит свой, так сказать, вклад.
Тамара Шорникова: Да, действительно. Число родившихся снизилось почти на 2%, до 1 049 000, при этом число умерших увеличилось на 18,5% по сравнению с прошлым годом. Всего мы потеряли 1 725 000 человек. Читать далее
Фрагмент передачи: 19.20 – 25.00 чч. м.м- Беседа с членом-корреспондентом РАН, доктором экономических наук, директором Института демографических исследований Сергеем Рязанцевым.
Виталий Млечин: Сергей Васильевич, здравствуйте!
Сергей Рязанцев: Добрый вечер!
Виталий Млечин: Сергей Васильевич, ну, как демограф, скажите, пожалуйста, все-таки куда сейчас движется Россия? Мы скорее к приросту движемся населения или скорее к убыли?
Сергей Рязанцев: Ну, прежде хочу сказать, что у нас вторая волна этой популяции, она началась в 2016-м году, и после некоторых успехов, которые у нас были до этого, в связи вот с тем, что описывала коллега. Там, введение материнского капитала, в вопросах сокращения смертности. Мы сейчас, к сожалению, снова находимся в минусе как по естественному приросту, и за 2020-й год он составил почти 688 тысяч человек. Здесь, конечно, отчасти, виноват и Ковид.
Но и главная причина в том, что число родившихся меньше, чем число умерших. А число рождений, справедливо было отмечено, сокращается еще и потому, что в репродуктивный возраст вступает численно меньшее поколение, вступило.
И в общем прирост населения тоже отрицательный. Миграция на уровне 100 тысяч не смогла в 2020-м году компенсировать вот эту естественную убыль населения. И можно сказать, что маховик депопуляции за последние вот пять лет, он, собственно, раскручивается. Вот в такой стадии мы находимся сейчас.
Виталий Млечин: Ну, а вот эта цель по достижению средней продолжительности жизни в 78 лет к 2030-му году. Как вы считаете, каким способом можно ее добиться? Что для этого нужно сделать?
Сергей Рязанцев: Сложно сейчас однозначно сказать, но уже даже официальные оценки признали, что мы потеряли за ковидный период два года продолжительности жизни. Естественно, что это такой антитренд. И насколько мы сможем выйти в 2021-м году на позитивную динамику, наверное, вряд ли.
А делать что нужно? Конечно, нужно сокращать смертность, прежде всего. Вот коллега достаточно подробно описывала ситуацию с рождаемостью. Я хочу подчеркнуть, что для России не менее острой остается проблема и сокращения смертности. Прежде всего, мужчин трудоспособного возраста, тех, кто занят неквалифицированным трудом.
Ну и, в общем-то, концентрируются эти проблемы именно в вопросах сверхсмертности от так называемых внешних причин смертности. В том числе, связанных и с алкоголем, и нездоровым образом жизни, и неправильным питанием.
И вот этот вот целый блок таких, я бы сказал, вопросов, связанных с преждевременной смертностью, оттягивает Россию, к сожалению, вниз. И факт хорошо всем известный. Исследования показывают, что мужчины в России – это очень проблемная группа с этой точки зрения. Если в 12 лет разница продолжительности жизни между женским и мужским, этого нет в цивилизованных странах. Так что с этой точки зрения мы отстаем очень сильно.
Тамара Шорникова: Да, за этим нужно следить. Понятно. Сергей Васильевич, а вот все-таки. Владимир Путин на форуме сказал важные две вещи. Во-первых, что это основная проблема, демографическая, для России на ближайшие 10 лет. Но при этом, он сказал и то, что мы умеем их решать. Так как же эту основную проблему, по-вашему, наше государство должно решать? Вот, нематериальными стимулами, считает Светлана Юрьевна. Вы как считаете?
Сергей Рязанцев: Ну, я думаю, что у России уже есть определенный опыт. Есть и ошибки, есть и успехи какие-то, да. Описано тоже было о рождаемости. Я не со всеми выводами, конечно, согласен. Но не в этом дело. Сейчас я хотел бы сказать, что важен, наверное, все-таки комплексный подход. То есть, мне кажется, что нужна национальная программа демографического развития, которая бы включала, ну вот, как минимум, три блока мер.
То есть, это меры, связанные с поддержкой семьи, в том числе это могут быть меры не только материального характера, в чем у нас уже были какие-то результаты. И потом они, согласен с тем, что они уже не имеют такого эффекта, поскольку отложенные рождения состоялись. Ну, там, поддержка молодых семей может, наверное, быть продолжена.
В то же время, блок смертности и здравоохранения, доступности здравоохранения, он остается очень проблемным в России. И, как мы видим, даже вроде в Ковид мы имели большие потери, но даже до Ковида мы тоже находились не в очень хорошем состоянии.
И третий момент – это, конечно, миграционный блок. Он состоит, я бы его включал как бы из двух подпрограмм. То есть, с одной стороны, важно привлекать мигрантов, особенно те категории, которые могут реально компенсировать какие-то наши провалы в демографической по возрастной структуре.
Например, образовательные мигранты. Мы все понимаем, что у нас есть тоже вопрос большой, связанный с провалом в некоторых возрастных группах.
Виталий Млечин: Да, но с миграцией, конечно, достаточно сложный вопрос. Наверное, нам лучше его обсудить в следующий раз.
Сергей Рязанцев: Да, мы его уже неоднократно с вами обсуждали, конечно.
Виталий Млечин: Спасибо вам большое! У нас уже очень мало времени осталось. Сергей Рязанцев, член-корреспондент Российской Академии наук, доктор экономических наук, директор Института демографических исследований был с нами на прямой связи.
